D+3 day(1)
“试行的第四版诊疗方案出来了。”孙立恩正在餐厅吃着早饭,李承平教授就端着饭碗做到了他隔壁的桌子上。为了在不违反相关防控条例的情况下和孙立恩说上话,李教授可是费了不少功夫,“孙主任你看了没有?”
“看到工作群上有人发了。”孙立恩点了点头,喝了一口白粥说道,“不过还没有仔细看,我打算回去之后再看看。”
“四版的变化还挺大的。”李教授拉下口罩,喝了一口自己碗里的豆浆说道,“咱们一直提倡的关口前移这次也体现了出来——患者无创机械通气两小时没有改善的,就应该考虑直接上有创通气。”
“这么激进?”孙立恩听到这个话之后吓了一跳。在北五区,目前的治疗策略是患者使用无创机械通气12小时内,血氧饱和度低于94%考虑气切进行有创机械通气。而第四版直接把条件放宽到了“没有改善就气切”的程度。
“不激进怎么办?”李教授摇了摇头叹气道,“我带队干了几天,最大的感触就是自己以往的经验好像派不上用场,好多患者明明看着体征还不错,结果突然就恶化下去。”
“生命体征现在都快做不得数了。”孙立恩也跟着叹气,“黄主任昨天送了一个病人走,据说是个罕见的沉默型低氧血症。”
“没听过这个说法。”李教授自己也是干呼吸内科的,他大概琢磨了一下之后问道,“是无症状低氧血?”
孙立恩翻着手机确认了一下之后说道,“好像是。”
“有些人天生比较耐受低血氧状态吧?”孙立恩的回答让李教授好奇了起来,在他看来,虽然临床罕见,但能够耐受低氧血症而且还没有症状的患者其实不算太少,“这个沉默型低氧血症是怎么来的?”
“黄主任的队上送走了两个患者,全是这样的。”孙立恩答道,“患者血氧饱和度只有80%,但是他们几乎没有什么不舒服的症状。甚至还能躺在床上玩手机,意识清楚,也没有什么头晕之类的问题——她们一度以为是监测指脉氧的仪器有问题。”
无症状的低氧血症不是没有,但确实数量很少。以李教授的经验,这样的患者更多的会出现在阻塞性睡眠呼吸暂停低通气综合征上。睡眠期间呼吸暂停,患者的血氧饱和度会下降到60%甚至更低的水平。而在清醒后,有些患者的血氧饱和度回升的也比较慢。但这样的患者除了疲劳以外,基本没有什么其他的问题。另外一部分则属于有基础病,已经耐受了低血氧情况的——附属医院的住院部里,李教授可是见过不少血氧饱和度只有70%多的患者,仍然能跟没事人一样该说话说话,该玩手机玩手机的。
但因为新型冠状病毒感染,从而出现的这个沉默型低氧血症……还真是一个从来没有见过的例子。一个平时血氧正常的患者,因为感染病毒性肺炎血氧饱和度一路快速下跌,到了80%多仍然没有症状……这说不通。
“李老师,您要是感兴趣的话,我让黄主任把患者的病例发过来?”孙立恩三两口喝完了面前的白粥,开始啃起了面包,“黄主任对这个情况还挺重视的,她觉着这种情况也许和新型冠状病毒的感染有关系。”
“以前从来没听过,来了云鹤一口气遇见两个,有这个猜想不奇怪。”李承平点了点头道,“我回头和黄主任联系一下,问问看能不能搞来病例。”
“但愿这种症状不是普遍情况。”李教授停下手里的动作然后皱眉道,“呼吸困难是我们呼吸内科患者来就诊的最常见主诉之一,胸闷气促气喘,严重到了一定程度都会被患者主观认为是呼吸困难……可要是没有呼吸困难,恐怕得有很多人不知道自己感染了。”
孙立恩也跟着紧张了起来,他放下手里的面包沉默了一会后摇了摇头,“咱们头疼这个也没用,现在就算是想搞科研也没有用。”
说到科研,李承平教授顿时来了精神,“我听说,小孙你的实验室是咱们全省第一个搞出高精确度PCR试剂盒的?”
“主要还是我那个主管比较靠得住。”孙立恩非常老实的回答道,“平时除了下命令和要钱之外,我就跟不存在一样。”
“厉害。”李教授直接把孙立恩的老实当成了谦虚,他竖起大拇指感叹道,“你这是有一员福将啊。”他眨了眨眼睛问道,“昨天湘北省卫健委的人给我打了电话,问我托珠单抗的事儿。”
“他们同意了?”孙立恩顿时来了精神。托珠单抗看起来是目前最有希望改善重症患者情况的药物之一。
“报告已经交到国家卫健委了,估计今天就能有批复。我个人觉得通过的可能性很大。”李承平笑眯眯的说道,“托珠单抗是个老药,我们对它的了解算是比较充分的。至少它的药物安全性是得到了认可的——不过,我觉得上级可能不会马上同意开展广泛的临床应用。”
“广泛的”三个字点醒了孙立恩,“那……我们可以至少在北五区先搞一下试点研究?”
“我反正是支持你的。”李承平点了点头,“老李我现在就一个想法,只要能改善重症患者的情况,干什么都成。反正我是觉着,中药都进了方案,用个托珠单抗也没关系嘛!”
孙立恩对中药的看法更开放一点,“反正我小时候生病也是用过中药注射液的,从小到大谁没喝过中药中成药啊?能有药用给患者,他们心里舒服些,咱们也能感觉好受点。”
“难怪宋院长得让你当这个组长,这个思想觉悟就很高嘛!”李教授嘿嘿笑了两声,“我听说,已经有专门搞中医的专家从首都过来了。”
“我现在最大的希望就是别让咱们熬中药。”孙立恩对这个消息颇感兴趣,但同时也有些焦虑,“你们昨天都开始搬氧气罐了,要是还得搬中药罐,那咱们可得活活累死。”
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“看到工作群上有人发了。”孙立恩点了点头,喝了一口白粥说道,“不过还没有仔细看,我打算回去之后再看看。”
“四版的变化还挺大的。”李教授拉下口罩,喝了一口自己碗里的豆浆说道,“咱们一直提倡的关口前移这次也体现了出来——患者无创机械通气两小时没有改善的,就应该考虑直接上有创通气。”
“这么激进?”孙立恩听到这个话之后吓了一跳。在北五区,目前的治疗策略是患者使用无创机械通气12小时内,血氧饱和度低于94%考虑气切进行有创机械通气。而第四版直接把条件放宽到了“没有改善就气切”的程度。
“不激进怎么办?”李教授摇了摇头叹气道,“我带队干了几天,最大的感触就是自己以往的经验好像派不上用场,好多患者明明看着体征还不错,结果突然就恶化下去。”
“生命体征现在都快做不得数了。”孙立恩也跟着叹气,“黄主任昨天送了一个病人走,据说是个罕见的沉默型低氧血症。”
“没听过这个说法。”李教授自己也是干呼吸内科的,他大概琢磨了一下之后问道,“是无症状低氧血?”
孙立恩翻着手机确认了一下之后说道,“好像是。”
“有些人天生比较耐受低血氧状态吧?”孙立恩的回答让李教授好奇了起来,在他看来,虽然临床罕见,但能够耐受低氧血症而且还没有症状的患者其实不算太少,“这个沉默型低氧血症是怎么来的?”
“黄主任的队上送走了两个患者,全是这样的。”孙立恩答道,“患者血氧饱和度只有80%,但是他们几乎没有什么不舒服的症状。甚至还能躺在床上玩手机,意识清楚,也没有什么头晕之类的问题——她们一度以为是监测指脉氧的仪器有问题。”
无症状的低氧血症不是没有,但确实数量很少。以李教授的经验,这样的患者更多的会出现在阻塞性睡眠呼吸暂停低通气综合征上。睡眠期间呼吸暂停,患者的血氧饱和度会下降到60%甚至更低的水平。而在清醒后,有些患者的血氧饱和度回升的也比较慢。但这样的患者除了疲劳以外,基本没有什么其他的问题。另外一部分则属于有基础病,已经耐受了低血氧情况的——附属医院的住院部里,李教授可是见过不少血氧饱和度只有70%多的患者,仍然能跟没事人一样该说话说话,该玩手机玩手机的。
但因为新型冠状病毒感染,从而出现的这个沉默型低氧血症……还真是一个从来没有见过的例子。一个平时血氧正常的患者,因为感染病毒性肺炎血氧饱和度一路快速下跌,到了80%多仍然没有症状……这说不通。
“李老师,您要是感兴趣的话,我让黄主任把患者的病例发过来?”孙立恩三两口喝完了面前的白粥,开始啃起了面包,“黄主任对这个情况还挺重视的,她觉着这种情况也许和新型冠状病毒的感染有关系。”
“以前从来没听过,来了云鹤一口气遇见两个,有这个猜想不奇怪。”李承平点了点头道,“我回头和黄主任联系一下,问问看能不能搞来病例。”
“但愿这种症状不是普遍情况。”李教授停下手里的动作然后皱眉道,“呼吸困难是我们呼吸内科患者来就诊的最常见主诉之一,胸闷气促气喘,严重到了一定程度都会被患者主观认为是呼吸困难……可要是没有呼吸困难,恐怕得有很多人不知道自己感染了。”
孙立恩也跟着紧张了起来,他放下手里的面包沉默了一会后摇了摇头,“咱们头疼这个也没用,现在就算是想搞科研也没有用。”
说到科研,李承平教授顿时来了精神,“我听说,小孙你的实验室是咱们全省第一个搞出高精确度PCR试剂盒的?”
“主要还是我那个主管比较靠得住。”孙立恩非常老实的回答道,“平时除了下命令和要钱之外,我就跟不存在一样。”
“厉害。”李教授直接把孙立恩的老实当成了谦虚,他竖起大拇指感叹道,“你这是有一员福将啊。”他眨了眨眼睛问道,“昨天湘北省卫健委的人给我打了电话,问我托珠单抗的事儿。”
“他们同意了?”孙立恩顿时来了精神。托珠单抗看起来是目前最有希望改善重症患者情况的药物之一。
“报告已经交到国家卫健委了,估计今天就能有批复。我个人觉得通过的可能性很大。”李承平笑眯眯的说道,“托珠单抗是个老药,我们对它的了解算是比较充分的。至少它的药物安全性是得到了认可的——不过,我觉得上级可能不会马上同意开展广泛的临床应用。”
“广泛的”三个字点醒了孙立恩,“那……我们可以至少在北五区先搞一下试点研究?”
“我反正是支持你的。”李承平点了点头,“老李我现在就一个想法,只要能改善重症患者的情况,干什么都成。反正我是觉着,中药都进了方案,用个托珠单抗也没关系嘛!”
孙立恩对中药的看法更开放一点,“反正我小时候生病也是用过中药注射液的,从小到大谁没喝过中药中成药啊?能有药用给患者,他们心里舒服些,咱们也能感觉好受点。”
“难怪宋院长得让你当这个组长,这个思想觉悟就很高嘛!”李教授嘿嘿笑了两声,“我听说,已经有专门搞中医的专家从首都过来了。”
“我现在最大的希望就是别让咱们熬中药。”孙立恩对这个消息颇感兴趣,但同时也有些焦虑,“你们昨天都开始搬氧气罐了,要是还得搬中药罐,那咱们可得活活累死。”
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